Se vanaglorian de tener perfiles y muchos amigos en Facebook, y movilizan a su gente a través de distintos grupos [exige registro] que pululan por esta red social; algunos saltaron a Second Life (por cierto, qué fue de Second Life? por qué ha desaparecido de la faz de la tierra y ha dejado de oirse nada al respecto de este mundo virtual???) y allí pronunciaron mítines, inauguraron sedes y hasta convocaron ciberprotestas; muchos de ellos hacen desde hace tiempo sus pinitos con los blogs con mejor o peor fortuna; han inaugurado canales en YouTube y cuentas en Flickr; se les presupone expertos en el uso de los videos y sms’s virales… Dicho de otro modo, nuestro políticos también se han apuntado a la fiebre del 2.0 [ya se le conoce como política 2.0 ó 3.0, según se mire] que asola internet como la gripe vulgar por estas fechas.
Y, sin embargo, much@s estamos convencidos que se trata de una simple moda -cuestión de marketing, oportunismo electoral- pero que ni unos ni otros se creen ese rollo de la ciberdemocracia y las enormes posibilidades de participación (casi) directa que ofrece internet a los ciudadanos en la toma de ciertas decisiones.
Por eso entiendo que 20 Minutos ha puesto el dedo en la llaga. ‘Déjense de fardar y vamos al lío’, ha dicho. Y ha instado a Rajoy y Zapatero a sostener un tercer debate en internet, al margen de los dos ya pactados -para los próximos 25 de febrero y 3 de marzo- por televisión y con las limitaciones que ello implica. Ha llegado la hora de la verdad. ¿Están realmente nuestros políticos preparados para sostener un tercer debate abierto a la participación de todos los públicos -y no sólo de cien ciudadanos que es lo más parecido que han hecho hasta ahora- y someterse a sus preguntas no pactadas, sus críticas y sus reproches? Y lo que es igual de importante, ¿estamos realmente los españoles preparados para sostener un debate de cierta altura, poner contra las cuerdas a nuestros políticos y sacarles los colores llegado el caso?
A favor de la propuesta:
. Parte de una cabecera, 20 Minutos, pero reclama la participación de todos los medios on line de este país. 20 Minutos sabe que sin la presión de todos no habrá debate y de manera muy astuta lo venden como una apuesta por internet (y sus posibilidades) frente a los medios tradicionales (y sus limitaciones sobre todo en cuanto a interactividad). De esta forma ponen al resto de cabeceras españolas en una tesitura muy parecida a aquella en la que también han puesto a los políticos: ‘no nos llenemos la boca hablando de internet y participación, si no váis a apoyar la iniciativa’. TV3, La Vanguardia, Público, El Periódico de Catalunya, la Asociación de Periodistas Digitales de Andalucía, Canarias 7 y otros medios digitales como Bottup.com o la televisión digital por internet 2alcuadrado se han sumado rápidamente a la iniciativa. Pero lo han hecho con la boca pequeña porque -salvo honrosas excepciones- ninguno de ellos la promueve desde sus respectivos portales web.
.Ya han embarcado a dos grandes de la red -Terra y Twitter- que han demostrado en sonadas ocasiones su fiabilidad (sobre todo técnica) llegado el caso.
En contra:
.El uso de Twitter para enviar las preguntas puede ser un arma de doble filo. Al estar limitados los mensajes a 140 caracteres se garantiza que las preguntas sean concisas pero quizás no lo suficientemente incisivas.
.Y en contra… pues que resulte un fiasco: que con las conexiones que tenemos en España nos quedemos a dos velas o que el contenido sea irrisorio porque el ciudadano pregunte y el político salga por peteneras (como es habitual y que es muy poco 2, 3, ó 4.0!).
Desde luego, lo que tengo claro, es que la oferta de 20 Minutos es valiente y puede significar un punto de inflexión importante en la historia de internet y la progresiva implantación de la red en la sociedad y de internet como forma de control de la política.
Y tú, ¿piensas que finalmente aceptarán o no?
Participa en la inciativa enviando un correo con tu proposición a mesah@20minutos.es o bien aporta tu granito de arena desde la blogosfera difundiendo la noticia y presionando para que los políticos recojan el guante. Otr@s ya lo han hecho:
- Ciberdemocracia en la campaña electoral de 2008 :: 20minutos propone un tercer debate a través de internet
- La Huella Digital :: ¿Zapatero vs Rajoy en Internet?
- Mangas Verdes :: Debates electorales 2.0
- Recomiendan.com :: ¿Veremos un debate 2.0?
- e-galeradas :: Por un debate en internet y sin preguntas pactadas entre Rajoy y Zapatero
Buen análisis, Sergio.
Tras realizar algunas experiencias con Twitter( eFindex 07 y en el seguimiento de las primarios norteamericanas) creo que es el ecosistema perfecto para un evento de estas caracteristicas.
[…] e-galeradas i NetoRatón 2.0] Posted by Toni Filed in blocosfera, periodisme, política, web […]
Genial análisis. Ojalá aceptasen, pero como dices creo que ninguno de ellos se cree eso de la ciberdemocracia ni las oportunidades de internet. Lo han usado como herramienta de marketing pero seguro que no aprovechan todo lo que la red puede darles.
Si viese ese debate, creería que me he teletransportado a otro país…
Hagan fuerza para que esto se realice. Aquí en argentina,la eleccion presidencial no resultó en debates ni reportajes, y los resultados estan a la vista.
Mientras mas los conozcas, mejor podras elegir.
La Vanguardia i El Periódico ya lo publican en sus ediciones digitales. Supongo que el eco que ha ido adquiriendo la propuesta les ha llevado finalmente a la evidencia. Veremos qué pasa. En un sentido u otro, puede ser un episodio de referencia.
[…] Dejo la política a un lado, es más interesante Wigitize, la aplicación que parece me va a ayudar a mantener […]
[…] propaganda, del puro spam, al debate y la participación de facto hay una gran distancia por mucha bisutería digital que desplieguen últimamente los partidos en Second Life, blogs, Facebook, […]
[…] con la presencia desde Madrid de Juanjo Amorin, de Manuel **Mangas Verdes** Almeida. El ponente es Sergio M. Mahugo, desde Elche. Como es habitual participan Javier F. Barrera y Sebastián Forero con la Brocha […]
[…] si ayer decía que al respecto de la iniciativa que… “TV3, La Vanguardia, Público, El Periódico de Catalunya, la Asociación de […]
[…] con mi paseo internauta, he llegado a E-galeradas y me ha sorprendido el análisis que hace Sergio de la petición lanzada por 20 minutos para que haya un debate entre Zapat…. También Juanlu ha hablado de este debate 2.0. Aunque los políticos han presumido de estar […]
[…] e-galeradas :: Por un debate en internet y sin preguntas pactadas entre Rajoy y Zapatero […]
[…] Octavio Rojas, Comunitaken, TeleVinauta, TheBlog, eConectados, Que viene el Coco-pe, e-galeradas, econectados, El oyente, TecnoBloggers, Blog de notas, Se puede menear, Radiocable, […]
[…] la oportunidad de debatir sobre este asunto en Radio Guadix, junto a Juano Amorin (20minutos.es), Sergio M. Mahugo (e-galeradas) y Javier F. Barrera. El programa se emite también a través del podcast Enredados y […]
[…] de enredados, que además supone el aniversario del podcast, ha contado con la propuesta del gran Sergio M. Mahugo y con la presencia de uno de los padres de la idea, Juanjo Amorin y de uno de los grandes de la […]
César, Ana, Martín, Toni… gracias por la visita y las aportaciones.
César: yo soy partidario de ‘Twitter, sí’; pero ’sólo Twitter, no’; hay multitud de opciones, aplicaciones y plataformas para desarrollar un (presunto) debate como este.
Toni, cierto; me dio un poco de rabia en su momento que todos los medios hiciesen equilibrios para apoyar pero sin mojarse. En cualquier caso, han tardado menos de un día en hacerlo. Quizás el que se precipitó fui yo.
Ánimo Martín, como ves por el comentario de Ana, esto tampoco es Jauja, ni mucho menos.
[…] el formato, lugar de celebración y moderador del ciberdebate. Los políticos ni mú. Y mientras se acrecientan mis temores de que, al final, éste se convierta en una milonga (por internet). […]
[…] Si los políticos quieren debatir entre ellos, que vayan al congreso. Si quieren que además los ciudadanos vean lo bueno que son haciéndolo, que lo hagan por televisión. Pero si de verdad quieren debatir entre ellos y al mismo tiempo con los ciudadanos, entonces deben hacerlo en internet. […]
[…] o un ciberdebate realmente democrático a través de internet sería incontrolable. Esta vez no hablamos de marketing y hay mucho en juego como para aventurarse. Sólo los que tienen poco que perder y mucho que ganar […]
[…] incluso militancia, es en Internet, y en concreto en la blogosfera. Por supuesto, yo apostaría por un debate sin preguntas pactadas, donde se vea de verdad el conocimiento profundo que tienen (o no) los candidatos de la realidad […]
hola queria saber si rajoy dice la verdad sobre lo que dijo sobre los imigrantes que iba legalizar los imigrantes que tiene las mismas costunbres soy una ñiña de 13 años , brasileña
MÁXIMA DIFUSIÓN POR EL BIEN DE TODOS:
no debieran pactar preguntas ni llegar a un acuerdo previo. debiera ser un cara a cara con sus puntos por sorpresa!
dejando ideologias politicas de lado, creo q hay algo muy importante que debieran tratar;
MÁXIMA DIFUSIÓN POR EL BIEN DE TODOS:
Importante para todos los que tengan hipoteca
Señoras, señores, es sabido por todos que nuestro gobierno en este año 2007 ha hecho una reforma fiscal del IRPF por la que mensualmente pagamos menos impuestos, sabemos que el IRPF nos ha bajado un punto en la nomina, esto se ha publicado a todo lo grande .
¿Cuanto nos ahorramos? Supongamos que ganamos 20.000 EUR brutos al año (hay quien mas hay quien menos eso esta claro), si antes a esta reforma nos retenian un 15 % de IRPF ahora nos retienen un 14%, esto supone un ahorro de 200 EUR al año, no esta mal, ¿no?
Ahora viene la sorpresa, otra reforma fiscal que no se ha dado a conocer tanto como la que acabo de contar:
Es un cambio que por ahora no sabe practicamente nadie, nos daremos cuenta cuando hagamos la declaracion el año que viene claro…. las elecciones son en marzo, y la declaracion se hace a partir de abril, para que nos demos cuenta de la sorpresa cuando ya hayamos votado a quien creiamos que mas nos favorecia…
Aqui va el cambio:
Anteriormente, teniamos las siguientes deducciones por la compra de vivienda: Primeros 4.507,59 € y Resto hasta 9.015,18 €.
Los Primeros 2 años van al 25% por los primeros 4507,59 € mas el 15% hasta llegar a los 9015,18 €
Resto de años 20% por los primeros 4507,59 € mas el 15% hasta llegar a los 9015,18 €
Bien, pues a partir de este año, estas deducciones desaparecen, a partir de ahora deduciremos solo un 15% exclusivamente de las cuotas pagadas en nuestra hipoteca hasta los 9.015 ,18 EUR.
Esto quiere decir, que para los que tenemos una hipoteca, y pagamos de letra unos 750 EUR, si el año pasado nos devolvía hacienda 1.803,04 EUR.
Este año cuando hagamos la declaracion, nos devolveran solamente 1.352.28 EUR.
Es decir que nos devolveran 450,76 EUR menos!!! Resumiendo: Perdemos dinero.
Y si somos dos los que hacemos la declaración de la renta (un matrimonio en el que trabajan los dos), la pérdida de dinero es de 901,52 EUR menos !!! cada año.
Si hay dos titulares en la hipoteca, la perdida se multiplica por dos… o por cuatro…
Seguro que este reforma no la sabe tanta gente, como la que hemos mencionado en primer lugar. Y lo peor es que esta pensada para que los españoles nos demos cuenta en abril, un mes despues de las elecciones.
Para desconfiados, en el archivo pdf con las ‘Novedades fiscales del 2007′ de la dirección general de tributos, en la pagina 131 del pdf (o 115 del archivo que es lo mismo) en el ultimo parrafo, viene toda esta informacion.
señor zapatero considera usted ue su politica sociañista vela por los intereses del pueblo llano? porque ami no me parece que la subida de la cesta de la compra y la reforma del piso de uno de sus ministrossea la politica de la que ustedes presumen